Wywiad z Antonio "Tatang" Ilustrisimo oraz Tony'm Diego

Wywiad przeprowadzony z Antonio "Tatang" Ilustrisimo i jego najstarszym uczniem Tony Diego 29 lipca 1997 roku (w tym samym roku Tatang zmarł). Mistrz Ilustrisimo był chory przez poprzednie dwa tygodnie, szybko się męczył i ciężko było mu już mówić.

Australian Fighting Arts Magazine : Erle Montaigue odwiedził Was w Manilii w 1981 i był pod wrażeniem tego co zobaczył. Napisał o tym artykuł do magazynu Australasian Fighting Arts. Bardzo mnie cieszy, że cały czas cieszysz się życiem i pracą ze swoimi uczniami. Miło także widzieć, że ci uczniowie, którzy byli przy Tobie wtedy, nadal Ci towarzyszą. Czy Twój styl nauczania zmienił się jakoś od 1981?

Ilustrisimo : Zasady pozostały niezmienione, więc oczywiście, że jest taki sam.

AFM : Gdy zaczynałeś uczyć innych, np. Tony Diego, miałeś na pewno plany, czego do tej pory powinni się nauczyć. Czy spełnili Twoje oczekiwania?

Ilustrisimo : Tak. Tony jest już ze mną bardzo długo, od 1975. Jeśli chcesz ćwiczyć ze mną, musisz robić to dawnym sposobem. Podczas treningu będę wielokrotnie trafiał Cię po rękach, po to żebyś się dobrze nauczył. Musi zaboleć, abyś się nauczył.

AFM : Tony Diego, jesteś z Mistrzem Ilustrisimo od ponad 20 lat. Jesteś zadowolony z treningu?

Tony Diego : Przede wszystkim, to on nie chciał mnie uczyć. Mówił, że to jest sztuka tylko do walki. Jednak ciągle prosiłem i w końcu się zgodził. Jestem bardzo zadowolony. Nigdy nie miałem uczucia, aby coś zmienić czy zaprzestać trenigu. Był czas, kiedy byłem lekko podłamany i pytałem "Tatanga", dlaczego nie mogę być bardziej jak on. On po prostu odpowiedział " Jesteś sobą a nie mną". Każdy uczy się w inny sposób, dlatego trzeba być usatysfakcjonowanym z rezultatów jakie się osiaga. Nie bedą takie same jak u Twojego nauczyciela.

AFM : Czy myślisz, że opanowanowałeś już wszystko czego Mistrz mógł Cię nauczyć?

Tony Diego : Kiedyś zapytałem "Tatanga" czy nauczył mnie już wszystkiego, czy znam kompletnie cały system. Odpowiedział: "Kiedy masz gościa w domu i częstujesz go jedzeniem, dajesz mu ryż z wierzchu, ponieważ ten jest najsmaczniejszy. Dla siebie zatrzymujesz ten ze spodu, który jest twardszy." Myślę, że chciał przez to powiedzieć, iż nauczył mnie wszystkiego czego można nauczyć, ale są jeszcze rzeczy nie do przekazania. Rzeczy, których nauczyć się można poprzez życiowe doświadczenia.

AFM : Tony, za kilka lat przechodzisz na emeryturę. Czy będziesz poszerzał grono uczniów? Czy będziesz więcej czasu poświęcał na nauczanie?

Tony Diego : Nie, nie sądzę. Mam kliku uczniów, których uczę od wielu lat. Prawdopodobnie oni zajmą się przekazywaniem wiedzy Kalis Ilustrisimo.

AFM : Mistrzu Ilustrisimo, Twój styl Arnis zaimponował Erle Montaigue jako jeden z najbardziej naturalnych w samoobronie. Czy Twoje podejście jest ciagle takie samo: sztuka powinna służyć samoobronie, proste ruchy zamiast bardziej skomplikowanych?

Ilustrisimo : Wymyślne rzeczy w Arnis, te wszystkie skomplikowane ruchy, działają tylko na pokazach, nie w prawdziwej walce.

AFM : Co poradzisz ludziom chcącym uczyć się Arnis w dzisiejszych czasach na Zachodzie? Zdaje się, że nauka starymi metodami powoli zanika a wielu chce się uczyć do zawodów.

Ilustrisimo : Arnis jest proste, tylko raz-dwa-trzy (pokazuje w powietrzu kombinacje trzech uderzeń). Style ćwiczone na zawody to co innego, to nie jest prawdziwe Arnis.

AFM : Ile trzeba czasu na naukę Arnis? Ile lat?

Ilustrisimo : Dwa tygodnie aby opanować techniki! Arnis jest proste, tylko raz-dwa-trzy!

AFM : Dwa tygodnie!!?

Ilustrisimo : Potrenuj ze mna godzinę co dziennie i nauczysz się jak walczyć na turniejach. Moi uczniowie zazwyczaj wygrywają turnieje. Pamietaj jednak, że trening do zawodów to nie jest trening prawdziwej walki. Używanie ochraniaczy nie służy sztuce. Przez nie uczniowie mają złe nawyki.

AFM : Podejście Erla Montaigue do sztuki walki bardzo się zmieniło od kiedy spotkał Cię w 1981 roku. Czy Twoje podejście zmieniło się z czasem gdy stajesz się coraz starszy?

Ilustrisimo : Kiedy walczysz, dostosowujesz sie do tego, co robi przeciwnik. Gdy jesteś starszy w dalszym ciagu musisz się dostosować. Może robisz to trochę inaczej niż wtedy, gdy byłeś młodszy, ale jest to cały czas dostosowanie się do sytuacji. Wiek jest tylko elementem sytuacji.

AFM : Czy mam przez to rozumieć, że obniżenie się z wiekiem sprawności fizycznej, może zostać nadrobione umiejętnościami?

Ilustrisimo : Tak.

(małe zobrazowanie: Kiedy Tony Diego pierwszy raz przedstawił mnie mistrzowi Ilustrisimo, dla zabawy zaatakował go. Mistrz trzymał wtedy w rękach dwa kije. Jeden dłuższy, którym podpierał się przy chodzeniu i krótszy ratanowy. Nawet wtedy, gdy miał problemy ze wzrokiem, w wieku 90 lat, jego reakcja na atak Diego była natychmiastowa, bardzo szybka i oczywiście umożliwiająca odpowiednią obronę).

Na pierwszym planie, siedzący bokiem Antonio "Tatang" Ilustrisimo, na drugim planie, w ciemnym ubraniu, cwiczący Tony Diego.